小米

12月12日消息,在第十四届中国经济年度人物评选颁奖现场,小米董事长雷军与格力集团董事长董明珠打赌,称五年之后小米的营业额将超过格力集团,而输的一方将给对方十亿元。

双方在颁奖现场激烈交锋。目前从营业额来看,小米公司年营业额约300亿,而格力电器则超1000亿元。董明珠认为五年之后小米超过格力集团不可能。而雷军则信心满满。雷军给出了三个理由:

  • 第一,小米没有工厂,但是可以用世界上最好的工厂;
  • 第二,小米没有渠道和零售店,可以采用电商直销,成本优势明显。
  • 第三,小米可以把注意力放在产品研发和提升用户体验上,不断提升产品质量,提升市场空间。

董明珠认为小米是靠价格竞争,而格力不靠价格,靠技术。小米太重视营销,售后服务不佳,而格力售后服务能力强大。她认为小米这几年发展是不错,但是是否能持久增长尚无定论。

而雷军则反击说,格力作为制造企业,距离用户比较远,而小米则贴近用户。他认为格力业务广泛,无法像小米一样那么专注。他还反驳了小米一味做营销的观点,他说小米的产品和服务本身就是营销,并不是把精力都放到营销上。

随后,董明珠还巧妙地拉起“外援”,她认为格力与马云的电子商务合作,“世界就属于格力”。

马云和王健林作为颁奖嘉宾,分别支持一方。马云支持董明珠,王健林则支持雷军

在这场以“转型升级”为主题的活动上,传统制造业与互联网新经济之间究竟是怎样的关系?未来哪一方将胜出?去年马云和王健林争论,今年董明珠和雷军争论,未来这种争论还会持续下去。

以下为对话实录:

陈伟鸿:让我们掌声欢迎小米科技董事长兼首席执行官雷军,格力电器董事长董明珠。有请。热烈的掌声来祝贺我们这两位获奖人。当然,我们也要特别请王健林先生跟马云先生稍稍留步一下。刚才雷军先生跟董明珠女士走出来的时候,我觉得突然间舞台上出现了型男和美女的组合,这个是比较少有的。所以,我们要请你们两位跟型男美女多待一会儿。但是需要把你们分开,让他们在舞台上更光芒一点。来,咱们往旁边站。大家再掌声祝贺一下董明珠女士跟雷军先生。我听说雷军先生最近有点烦,因为粉丝太多,因为小米卖的太火。烦吗?

雷军:还好吧。

陈伟鸿:还好吧,董明珠女士,你刚才也看到,在双“十一”的时候,他们在那马云那儿卖的速度极快,几分钟,三分钟。

雷军:三分钟突破了一亿。

陈伟鸿:三分钟突破了一亿,你烦吗看到这个数字?

董明珠:不烦,为什么要烦?

陈伟鸿:为什么不烦呢?

董明珠:我觉得很正常,因为我觉得现在这个大数据的时代,我们的电商模式也是新型的商业模式,所以它和实体经济的实体店的同步发展,是很正常的。

陈伟鸿:所以其实你们两个身上代表了两种完全不同的发展模式,两位,我们请你们留在台上,也希望你们加入一下讨论,你们觉得如果用一个词语来描述一下董明珠女士她的模式,你们更愿意用什么词?

王健林:实体和实业。

陈伟鸿:您描述一下雷军先生。

马云:营销

陈伟鸿:他的营销就是从群众中来到群众中去。我们在两位身上发现了很多不同,我们把这些不同也呈现在屏幕之上,大家来看看到底小米和格力电气到底有哪些不一样的地方。如果从工厂的数量来说,小米是0,格力是9。员工数量小米是0,格力是七万以上。专卖店小米是0,格力是三万以上。营业总收入小米是300亿,格力是1007亿。这个非常明显,我非常认同王健林先生刚才说的实业,其实还可以加上一个实体。马云先生,您看到雷军从0、0、0,一直创下了300亿的应收,我觉得他好像是虚拟加虚拟的创新。不认同?

马云:格力有多少年了?

董明珠:23年。

马云:如果小米23年以后,还能够拿这张图那才叫本事。

陈伟鸿:所以雷军你有没有信心,你23年之后,前面所有的都是0,而后面的总是会翻番。

雷军:我觉得差不多。

陈伟鸿:你的信心来自于哪里?

雷军:小米的盈利模式最最重要的就是轻资产,第一,它没有工厂,所以它可以用世界上最好的工厂。第二,它没有渠道,没有零售店,所以它可以采用互联网的电商直销模式。这样的话没有渠道成本,没有店面成本,没有销售成本,效率更高。第三点更重要的是,因为没有工厂,因为没有零售店,它可以把注意力全部放在产品研发,放在和用户的交流之上。所以,小米4000名员工,2500人在做跟用户沟通的事情,1400人在做研发。所以,它把自己的精力高度集中在产品研发和用户服务上。

陈伟鸿:我突然发现其实你们两人之间也许在今天的现场,也会有一个世纪之争,也就是你们两人所代表的生产模式,对中国的企业,对我们的转型升级来说,到底谁的后劲更足。不过你们的竞争跟去年两位的竞争不一样,他们是在终端上的竞争,在互联网时代,传统和虚拟之间的一次竞争,这次你们的竞争应该是在生产环节上的竞争。刚才雷军先生已经迫不及待的说,他有多么大的信心,他的模式有多好,那我想董总。

董明珠:我想问雷军,当然我们俩都是来自珠海,我们俩是朋友,但今天不能不在这儿掐一下。

雷军:我绝对掐不过董总。

董明珠:第一个问今天在座的有多少人用小米。两个,三个,有了。

雷军:这说明我们的市场空间很大。

董明珠:好。

雷军:还有99%的人都没用手机。

董明珠:我还没说完。在手机里面谁是真正的老大?

陈伟鸿:你的潜台词是小米肯定不是老大。

董明珠:目前最起码不是老大,这是第二个问题。第三个,我想问雷军,如果全世界的工厂都关掉了,你还有销售吗?

陈伟鸿:雷军刚才很多人也觉得你其实是把所有的鸡蛋都放在别人的篮子里。

董明珠:他做营销确实很出色,但是他要感谢那么多工厂在为他服务,一个群体为他服务。所以我觉得我们取得成绩的时候,不要忘了别人。

陈伟鸿:雷军,我觉得你好像需要给董总鞠一躬。

雷军:我觉得董总是挑拨离间,因为我刚才讲了,小米可以找最好的工厂和最好的供应链系统。

董明珠:我不给你做了。

雷军:小米用的是富士康和英华达。

董明珠:不给你做怎么办?

雷军:发展到今天,强调专业化分工,做工厂的人专心把工厂做好,做产品的人专心做产品。

董明珠:那我空调给你卖算了。

雷军:可以考虑。

陈伟鸿:其实你要说卖产品,我觉得雷军卖产品,他真的有一个特殊的地方,跟董总不一样,你看他基本上不怎么打广告,就在QQ、微信上面发一个消息,然后无数人就沸腾了,就激动了。董总,您是要亲自上阵去拍广告,然后播广告,才能够卖空调,所以这方面好像觉得他比较狡猾一点。

董明珠:我是讲时代是在发展的,IT行业大数据的时代,应该随着时间在变化,我们格力在23年前,我觉得那时候拿一个大哥大,很大像奖杯一样大的手机,大家都引以为豪,但今天的手机变得很小,证明我们在变。格力在成立那个时候到今天,如果那时没有现在这么现代,就想到这样,那我们就叫腾云驾雾,空想。所以我们要脚踏实地做。到了今天大数据到来的时候,格力,像我们这样制造业的企业坚守什么、发展什么是很重要的。所以我觉得雷军做的虽然不错,雷军刚才台后就跟我杠起来了,他说我相信五年以后我超过你,我就没回应他,我现在在台上说不可能

陈伟鸿:那你跟他打个赌。

董明珠:不可能的理由是什么?你虽然在网上销售,但是你消费的群体,你说我要给那些用价格竞争,而格力电器不靠价格,靠技术。同时我有优秀的服务,是因为我有几万家专卖店的同时,假如和马云合作的话,那不是天下都是格力的吗?怎么可能是你的呢?因为你没有支撑他的东西,没有很好的工厂打造出更好的产品做好服务,我的产品不要售后服务,谁不买我的呢?

20:59:58

陈伟鸿:马云先生你不能成为局外人,你在不知不觉当中已经被卷入了他们的世纪之争。

雷军:小心被董总给策反。

陈伟鸿:其实你们两个人的模式我们真的很关心,待会儿我们请两位做一个评判。不过在评判之前,你们两个人有一个总结陈词的机会。大家各自说一说,为什么是你的好,你对中国的企业而言,将会是一个很有后劲的发展模式,我们有一定的时间限制,这回谁先来。

董事名:我不在你限制范围内。

陈伟鸿:你的意思是我现在先回家,然后你先说。

董明珠:这两个老总更是大家敬佩的老总,他们去年在舞台上赌了一场,其实都没输。其中有50%、50%,格力把这两个50%加在一起,你说输没输。

陈伟鸿:百分之百都属于您。他在传统的零售渠道当中也拿50%,在电商当中也拿50%。

董明珠:对,全是我的。

陈伟鸿:听到没有,雷军,未来的市场全是一直坚守实业的董明珠女士的。

雷军:董总你讲完了吗?

董明珠:你讲完我再说。

雷军:其实女士优先,董大姐你还是先讲。

董明珠:我是老大姐。我觉得真的赞扬他是多数,确实他有一种精神。但是我觉得任何一个企业的发展,我们要兼顾的不是简单的个体的发展,或者三五年之内我追求的是利润,或者追求一个数据的变化。但是我觉得一个企业在发展过程当中,确实要考虑到现在是枝繁叶茂,快速成长,去年一百多亿,今年三百多亿,这种增长速度确实令人震撼。但是我觉得枝繁叶茂的底下根在哪里,可能绿叶长生三年以后,能不能永久,我觉得还是引起思考。

陈伟鸿:董总,您的架势会让很多米粉很伤心,他是他们心中的“雷布斯”,您现在这么跟他说,他只能一直点头,他们会非常伤心。所以你可以稍微温柔一点跟他说。

雷军:所以我觉得跟董总PK,我压力很大。

陈伟鸿:你怕你的米粉。

董明珠:我觉得你不是怕我,因为我刚才在底下看的时候,当时有一个微笑曲线,谈抓技术,抓营销,抓两头,底下制造不要。但是我能不能把微笑变成大笑呢?

陈伟鸿:如果是大笑,就是我们的模式。

董明珠:从创造到营销,到制造,如果能反过来变成大笑,不是更好吗?

陈伟鸿:我们让现场两位做一个选择,其实他们两人我觉得是公说公有理,婆说婆有理。你们二位如果要选择支持某一种模式的话,你们会支持谁?这一刻他们俩都很紧张。都盯着你们即将做出的选择。

雷军:要不我还是说半分钟,刚才我的时间全被董总抢去了,所以董总绝对营销比我好。我简单的总结一下,我觉得第一个,格力是我非常尊重的企业,董明珠也是我非常尊重的企业家。她在传统制造和传统的消费电子领域做的非常好。但是今天在互联网时代,用互联网的基因重新做消费电子的时代已经开始了,小米就是这个方向的典型代表。那么它的优势在什么地方呢?第一,它跟用户群最贴近,极其强调用户体验和口碑。我们为什么不做广告?最最重要的就是希望在这样的情况下,测试我们产品的品质和口碑。我觉得第二,因为它是轻模式,所以它的成长速度快。第三个,并不因为是轻模式,实际上我们有2500人的服务团队,1300人的7乘24小时的呼叫服务,这样的服务我们下的功夫是蛮大的。我最后总结一句,小米模式能不能战胜格力模式,我觉得看未来五年。请全国人民作证,五年之内,如果我们的营业额击败格力的话,董明珠董总输我一块钱就行了。

董明珠:我告诉你说,一块钱不要在这说,第一,我告诉你不可能,第二,要赌不是一亿,我跟你赌10个亿。为什么?因为我们有23年的基础,我们有科技创新研发的能力,而且我们保守了过去传统的模式,把马总请进来,世界就属于格力,你只有一半,不行的。马总你说呢?

陈伟鸿:现在我们看到了……

雷军:刚才董总跟我挑战10亿人民币,你们觉得打不打赌。好,我们请马云担保。请支付宝担保。

陈伟鸿:马云说我今天根本就是躺着中枪,没事就把我拽进来。

董明珠:我觉得手机确实消费品和我们这种家电产品有很多的不同,比如手机抓在手上,我用半年就坏了,那是你的问题,你拿到手上,可能扔了、摔了,所以自己负责,而厂家不负责任。

雷军:董总,提醒一下,电视是家电吗?我们做小米电视。

董明珠:一样,小米电视坏了,拿来修,我赚你维修费,格力是六年免费服务,你敢做六年免费服务吗?

雷军:如果我做小米空调,我保证七年免费服务。

董明珠:你,如果小米像你这种只抓营销,没人买你的空调。

雷军:没有,我们用的是世界上最好的工厂和最好的管理。

董明珠:最好的工厂也是别人的,不是你的。我们是中国制造,中国创造。

雷军:我们是中国创造,你是中国制造。所以10亿人民币,我们必胜。

陈伟鸿:这个时候我要不站在中间,他们俩就会打起来。10亿元的赌局,跟去年相比。

雷军:关键是支付宝不敢担保。

陈伟鸿:你不要把他逼上绝路。

董明珠:不要说马总不敢担保,我相信两位老总都敢担保。

陈伟鸿:两位老总,现在轮到你们说话。他们内心说终于轮到我们说话。陈伟鸿把我们留下来,难道就是看打一场赌吗?非也,其实我们真的想知道,在你们心目当中,你们究竟觉得他们的模式谁更有发展后进,他们俩人很神奇,一个做营销出身的人,最后坚定的走上了技术创新之路,而且技术越发展,越让人啧啧称赞,现在他们的空调已经有不用电费的空调。这位技术出身的帅哥一心一意走上了营销的道路,认为营销就是竞争力和生产力。本身我觉得我就不站在这儿,你们俩人的方向太不一样。

雷军:今天形成一个巨大的误解,小米没有营销团队,我们提倡最好的团队就是最好的营销,我们建议不要把心思花在营销。第二,我们建议最好的服务就是最好的营销,不要把精力放在所谓的营销上。

陈伟鸿:到现在也许你们两人的模式都已经解释得更加清晰。

董明珠:我觉得雷总在向我靠拢。

陈伟鸿:你说我是多余的,退一下。

雷军:所以技术创新还是最重要的。